16 Macht uns die KI unsterblich?

00:00:00: Da fange ich jetzt seit ein paar Wochen irgendwie an, mit zu arbeiten und...

00:00:05: Sehr gut, oder?

00:00:07: Ja, finde ich echt krass.

00:00:08: Was ich verstanden habe, ist, ich erkläre jetzt wieder mal in meiner

00:00:14: Milchmädchen-Denken-E-E-E-Schichte.

00:00:15: Da ist irgendwie so was wie eine Schale, das ist die KI, weil

00:00:20: diese Schale wird ja gefüllt von uns Menschen, mit Wissen, mit Geschrienen, mit

00:00:27: wahrscheinlich unseren Fragen, unseren Emotionen, Und dann kommt ja drauf an, wie

00:00:31: das benutzt wird und was bei mir in diesem Zusammenhang hängengeblieben ist, ist,

00:00:37: dass es kein Aufhalten mehr gibt von dieser Technik.

00:00:41: Aber dass natürlich das eine Rolle spielt, womit die gefüllt wird.

00:00:48: Also von daher, glaube ich, ist es schon auch gut und richtig, dass so Leute, wie

00:00:52: zum Beispiel ich, dieses Ding auch so benutzen, wie ich es benutzen kann.

00:01:00: Nämlich auch mit meinen Gefühlen, mit meiner Einstellung

00:01:03: zum Leben, zum Tod, zum Frieden, zu allem, weil das vielleicht dann aufs große Ganze

00:01:09: tatsächlich mal einen Unterschied macht, als wenn da eben nur

00:01:13: Leute, sage ich mal, mit weniger guten Intentionen das Ding füllen.

00:01:18: Oder findet ihr das naiv gedacht oder was?

00:01:24: Wichtig.

00:01:25: Ich denke, Kai sammelt nur das, was schon da ist.

00:01:30: Zum Beispiel, du hast die Küche hier.

00:01:34: Zwei Menschen kommen. Ich als eine Ladaki und eine aus Thai.

00:01:40: Und du hast gesagt: „Ja, was wollen wir essen?

00:01:43: Also wir wollen jetzt nicht neu einkaufen und gehen das und das, sondern du hast die

00:01:48: Freiheit gegeben, wir zwei sollen kochen.

00:01:52: Dann sage ich: „Nein, du bleibst, ich koche.

00:01:54: Und dann gehe ich da rein und gucke, was da drin ist.

00:01:59: Und nach meiner Erfahrung und meiner Vorstellung, meinem

00:02:04: Geschmack, koche ich was mit Ladaki, ein bisschen was.

00:02:08: Genauso wird die gleiche Substante so benutzt, wie ich in dem

00:02:12: Kopf vorgestellt habe.

00:02:14: So ungefähr.

00:02:17: Und genau das Gleiche, wenn der Thai kocht, die gleiche Substante

00:02:22: wird eher nach Thai gekocht.

00:02:25: Da ändert nichts das Wasser, alles, was da ist.

00:02:29: Die Zutage Alles sind genau da.

00:02:31: Was ist der Unterschied?

00:02:32: Nur das, was der im Kopf trägt.

00:02:34: Als Thai kocht das gleiche Sachen, was ich gekocht habe, aber in

00:02:38: eine andere Art und Weise.

00:02:41: Sehr gutes Beispiel, finde ich. Und genau das ist es.

00:02:44: Wir haben so viel gefüttert, das Internet.

00:02:46: Zum Beispiel, ich habe dich gesucht und da sagt: „Klarissa Maier ist in Berlin.

00:02:51: Sie hat ein Link-In-Profil.

00:02:54: Soll ich das offen? Sagt der KI.

00:02:58: Und weil schon du da bist, deswegen kann der das finden.

00:03:02: Wenn zum Beispiel jemand aus Ladakh, der nirgendwo einen

00:03:07: digitalen Druck hat, irgendwo, findet er nicht.

00:03:11: Also das ist, was wir da geben, kriegen wir zurück,

00:03:16: aber in sehr organisierter Form.

00:03:19: Struktur.

00:03:20: Ich sage zu dem Kai: „Kannst du mal bitte kurz über Franzismus reden?

00:03:25: Er kommt zu so klaren Strukturpunkten, so einfach.

00:03:32: Aber die Information, was der hat, schon von das, was da ist.

00:03:39: Aber sammelt er alles so, damit das einfach und kompakt ist.

00:03:46: Das hat er ja in gewisser Weise auch gerade bei unserem heutigen Thema

00:03:51: gemacht, nämlich der Frage: Macht uns die KI eigentlich unsterblich?

00:03:56: Genauso hast du sie formuliert und dann kriegst du eine

00:03:58: ziemlich strukturierte Antwort.

00:04:00: So ein bisschen auch ein bisschen menschlich, also spannend.

00:04:04: Technisch, spirituell, philosophisch, die drei Aspekte muss man achten.

00:04:08: Genau, und dann noch biologisch und dann gibt es eben Vorteile in der Medizin.

00:04:12: Er hat es ja im Grunde nicht beantwortet, sondern aus all diesen Dingen erst mal

00:04:18: eine ziemlich kompakte, strukturierte Antwort gegeben.

00:04:20: Zum Beispiel, wir haben ja, sagen wir mal, zwei Stunden Religionsunterricht in

00:04:25: einer Klasse.

00:04:27: Sagen wir, ohne der Mensch ein bisschen Struktur ist die zwei Stunden von

00:04:31: diese liebevollen Kinder versaut.

00:04:34: Etwas, der überhaupt nicht strukturiert ist und das und das und am Ende

00:04:38: haben die Kinder gar nicht. Gesundheit.

00:04:41: Langes Leben, Jules.

00:04:42: Danke.

00:04:44: Sehr Zering heißt das bei uns. Zering?

00:04:46: Zering heißt langes Leben.

00:04:47: Wenn man so Hachie macht, dann sagt man Zering.

00:04:51: Niest. Niest, ja.

00:04:56: Und jetzt mit dem KI, also das macht schon Das ist für mich immer das

00:05:00: Leben sehr, sehr einfach und man kann viel Zeit sparen damit.

00:05:06: Okay, ich will was über Christentum grob wissen, wie das ist, dann frage

00:05:11: ich einfach den KI anstatt einen Lehrer.

00:05:14: Ist schon in zehn Sekunden und einer Minute

00:05:19: ein strukturierter Text, was ich mit meinen offenen Gedanken das lesen kann.

00:05:25: Und ungefähr kann ich schon ein bisschen Ahnung haben, was

00:05:30: Christentum ist, wovon steht, was das ist, woher kommt und so weiter.

00:05:36: Das heißt, zwei Minuten oder fünf Minuten anstatt zwei Stunden.

00:05:45: Ja, und das ist eine Hilfe.

00:05:48: Das ist eine riesen Hilfe, große Hilfe.

00:05:50: Für mich auch persönlich, das ist ein riesiges Ding, was der leisten kann.

00:05:56: Aber ob KI uns unsterblich macht?

00:06:02: In vielen Dingen sind wir sowieso unsterblich, ohne KI, ohne Technologie.

00:06:07: Weil wir sozusagen Spuren hinterlassen?

00:06:09: Wir haben immer eine Spur.

00:06:11: Wir sagen heute, digitale Spuren.

00:06:15: Wir hatten damals schon unsere karmische Spur.

00:06:19: Und das ist genauso wie „Digital.

00:06:23: Heute sagen wir digital.

00:06:25: Der ist nicht irgendwie so anzufassen, aber wenn du willst, kannst du erst

00:06:30: mal suchen, finden und drucken.

00:06:37: Die Frage ist ja auch bewusst ein bisschen provokant formuliert.

00:06:42: Was da ja hinter steht und da ist natürlich

00:06:47: der Blickwinkel tatsächlich sehr unterschiedlich, ob

00:06:54: du das spirituell betrachtest.

00:06:56: Bleiben wir mal bei der Einordnung, die die KI hier getroffen hat, also die

00:06:59: karmische Spur zum Beispiel, wo du sagst, da sind wir sowieso

00:07:05: unsterblich, auch ohne KI.

00:07:06: Oder energetische Spur. Energetische Spur.

00:07:08: Kann man alles nennen.

00:07:10: Und hinter der Frage steckt vor allen Dingen, glaube ich, eher

00:07:16: in der westlichen Welt, eine gewisse Triebfeder, auch eine gewisse

00:07:22: Sehnsucht, die eher aus der egoistischen Perspektive formuliert ist, nämlich: Wenn

00:07:29: ich nicht an Wieder Geburt, glaube ich.

00:07:31: Und wenn ich mit diesen spirituellen Ebenen nicht verbunden bin,

00:07:35: dann kann ich ja auch draufgucken und sagen: „Ich habe genau ein Leben.

00:07:39: Ich werde geboren und irgendwann sterbe ich und dann war es das.

00:07:41: Das ist der Wert, den ich habe.

00:07:44: Und dann muss ich versuchen, aus meinem Leben das Beste zu machen,

00:07:49: das Maximale rauszuholen.

00:07:51: Und manche Leute wollen ja, die haben so ein großes auch, sagen wir,

00:07:56: Geltungsbedürfnis – klingt sehr negativ, ich könnte es auch positiv sagen – so

00:07:59: einen großen diesen Gestaltungsdrang, dass sie gerne über den Tod hinaus

00:08:07: nicht nur nicht vergessen werden wollen, sondern am besten auch noch weiter

00:08:11: bleiben wollen, da bleiben wollen.

00:08:13: Also mein Beispiel geht immer in Richtung der USA, wenn man diese Tech-Milliardäre

00:08:17: anguckt, so einen Jeff Bezos.

00:08:21: Also wenn du zwischenzeitlich der reichste Mensch der Welt bist,

00:08:25: du kannst dir alles kaufen, in ganze Länder, wenn du es drauf anlegst.

00:08:31: Womit beschäftigen sie sich dann?

00:08:33: Also noch mehr Geld zu machen, machen sie wahrscheinlich, weil sie das immer getan

00:08:36: haben und weil sie das für ihre Shareholder tun müssen.

00:08:38: Aber im Grunde passieren ja plötzlich solche Dinge, wo

00:08:42: die sich anfangen, damit zu beschäftigen, dass sie Geld in solche Unternehmen

00:08:46: pumpen, die du wirst irgendwie eingefroren und

00:08:49: vielleicht später, wenn die Medizin weiter ist, kannst du wieder aufgetaut werden.

00:08:53: Das nennt sich ja auch tatsächlich Long-Livity.

00:08:57: Es gibt so einen richtigen Forschungszweig, der als Nächstes erst mal

00:09:03: proklamiert, dass wir nicht 100 werden, sondern 120.

00:09:07: Und das sind ja alles kleine Schritte, die eigentlich

00:09:11: den letzten großen Unterschied zwischen Mensch und dem Göttlichen, nämlich die

00:09:16: Unsterblichkeit, sozusagen anstreben.

00:09:18: Und diese digitalen Projekte, diese Avatare und auch diese Frage

00:09:23: dahinter, die hat für mich häufig so diesen Vektor,

00:09:27: dass man eigentlich versucht Das letzte große Terrain, was wir als

00:09:32: Menschen noch nicht erzwingen können, nämlich den Tod zu

00:09:38: überdauern, dass wir das irgendwie versuchen, mit allen möglichen Mitteln.

00:09:43: Und das klingt für mich häufig wie so ein Gegenentwurf zu einer spirituellen

00:09:48: Verbindung, bei der das gar nicht erstrebenswert ist unbedingt,

00:09:53: weil man sowieso ja über Wiedergeburt … Also es geht ja weiter.

00:09:56: Da ist der Tod nur eine Transformation, wenn du aber so willst.

00:09:59: Umgang. Ja, am Übergang.

00:10:00: Und wenn du aber so westlich draufguckst, dass der Tod das Ende ist, dann setzt du

00:10:04: vielleicht buchstäblich Himmel und Hölle oder KI in Bewegung, irgendwie diese

00:10:10: Grenze immer noch ein bisschen weiter rauszuzögern.

00:10:17: Ja, mit dem Gedanken kann man zwei Dinge raus machen.

00:10:21: Erst mal sagst du: „Okay, das ist das Leben, was ich habe.

00:10:24: Nach dem Tod ist alles Ende.

00:10:27: Und das Beste machen.

00:10:28: Und dann entweder Ich denke, meistens dann landest du sehr

00:10:35: egoistisch zu sein: „Okay, ich mache das Beste.

00:10:38: Das mit dem, was ich habe.

00:10:40: Ich mache Urlaub, ich mache beste Sachen, was ich überhaupt für mich machen

00:10:43: kann, weil danach gibt es Gar nicht.

00:10:47: Und wenn ich sterbe ohne die Dinge, die ich habe, zu nutzen und zu genießen,

00:10:54: dann ist alles Verschwendung.

00:10:57: So denkt man.

00:10:57: Deswegen, alles, was ich habe, muss ich das benutzen, das Schönste machen,

00:11:01: das Beste machen und so weiter.

00:11:02: Dann geht man noch enger in sich und das dann macht etwas eng im Herzen.

00:11:11: Andere Seite: Ich habe nur dieses Leben von A bis Z.

00:11:17: Lass mich auch was Gutes auch gemeinsam machen, für auch anderen Menschen.

00:11:23: Wenn ich 10 Euro habe, also ich kann zwei Tassen Cappuccino habe.

00:11:31: Aber andere Seite, da sehe ich auch jemand neben mir

00:11:35: dabei, der das nicht leisten kann.

00:11:38: Lass mich anstatt das für zwei Tage Cappuccino trinken, lass mich

00:11:45: in einen Laden eine Stunde schöner Austausch mit zwei Cappuccino.

00:11:51: Er kann das nicht leisten, aber dafür, er kann für mich das Gesellschaft leisten.

00:11:57: Ich kann für ihn eine Tasse Kaffee leisten,

00:12:00: aber er kann für mich das Gesellschaft leisten, diese Austausch, diese

00:12:04: biologische Austausch, lebendige Austausch.

00:12:08: Dann ist das 10 € sehr viel wert.

00:12:13: Deswegen Wenn man sagt, okay, das ist das Einzige Leben, muss man gucken,

00:12:17: in welche Richtung gehe ich.

00:12:18: Und meiner Meinung nach, mehrere Menschen gehen mit dem Konzept in die

00:12:24: egoistische Seite mehr.

00:12:27: Ja, ich glaube, das ist immer für die Natur des Menschen, oder?

00:12:31: Also wenn du dagegen angehen willst, musst du daran arbeiten, glaube ich.

00:12:36: Let me live king-size, sagen die.

00:12:39: Was heißt das?

00:12:40: Lass mich wie ein König leben.

00:12:42: Was macht der König? Meistens Leben von den anderen.

00:12:47: Arbeitet der König selbst? Nein.

00:12:49: Ich finde das ja eine ganz interessante Frage: Was ist denn

00:12:53: die Natur des Menschen?

00:12:54: Ich hätte immer gesagt, die Natur des Menschen ist, dass das Leben eben

00:13:00: das biologische Leben endlich ist.

00:13:02: Natürlich, da sind so viele Aspekte.

00:13:06: Menschen sind eines …

00:13:07: Oder überhaupt, alles, was wir zu sehen haben, alles haben so viele Strukturen.

00:13:13: Du als Ingo Du hast so viele Schichten.

00:13:17: Erst mal alleine der Name, wie das kam und so weiter.

00:13:21: Und dann dein Körper hat viele Teile.

00:13:24: Haut, dann hinter der Haut, Knochen.

00:13:26: Hinter dem Knochen, da sind Organen.

00:13:29: Dann innerhalb Organen sind weiter Organen und so weiter.

00:13:32: Man kann unzählig weiter tief und feingehen.

00:13:35: Irgendwann finden wir gar nichts Physikalisches.

00:13:39: Aber das heißt auch nicht, dass das nicht da ist.

00:13:42: Und dann springen wir auf die energetische Ebene, karmische Ebene.

00:13:48: Das ist über dich.

00:13:50: Und dann hast du deine Familie, deine Frau, deine Kinder und so weiter geht.

00:13:55: Dann kann man noch weitergehen.

00:13:57: Deine Opa, Oma, wo endet Wie ist denn das?

00:14:04: Das steckt natürlich in dem Thema sowieso drin und deswegen …

00:14:11: Ich finde es ja noch mal interessant, der KI die Frage zu stellen und was du

00:14:16: kriegst, ist dann so eine strukturierte Antwort.

00:14:20: Was da drin ja schon drinsteckte und was hier natürlich auch …

00:14:23: Also ich erinnere mich, diese Frage „Macht uns die KI unsterblich?

00:14:27: Die haben wir mitgenommen letztes Jahr Anfang November.

00:14:31: Da gab es in Hamburg so ein Audiografiefestival

00:14:34: und das war so ein Diskussionsthema.

00:14:36: Und das war wirklich dann auf der Bühne, so Sitzkreis, Stuhlkreis,

00:14:40: wirklich vielleicht, weiß nicht.

00:14:42: 20, 25 Leute.

00:14:43: Mein Freund Frank hat das damals inspiriert.

00:14:46: Und das war ein ganz intensiver Austausch.

00:14:49: Das ist eine von diesen Themen, weil KI nun auch so mit Macht ins Leben drängt,

00:14:55: wo ich finde, da hat jeder irgendwie eine Meinung zu.

00:15:00: Und bei vielen ist es ja eher eine, so kommt mir das vor, die

00:15:04: was mit Angst zu tun hat.

00:15:05: Also dieses ganze KI-Thema ist irgendwie ein bisschen unheimlich.

00:15:08: Es gibt auch die technikbegeisterten, vielleicht

00:15:13: auch ein bisschen aufgeklärter, aber das sei mal dahingestellt.

00:15:16: Also die aber diese: „Dann habe ich diese Möglichkeiten und hier kann ich was

00:15:19: einfacher machen und da kann ich so.

00:15:21: Und je nachdem, wie man da drauf guckt, also: „Wir gucken ja nur aufs Leben,

00:15:25: mit welcher Einstellung, das steckt ja auch da drin.

00:15:28: Und Wenn man aber jemanden fragt: „Okay, stellen wir mal vor, die KI fände

00:15:36: einen Weg in der nahen oder mittleren Zukunft, uns biologisch

00:15:43: unsterblich zu machen Einfach als Gedanke: Würdest du das denn wollen?

00:15:50: Also: „Wärst du gerne in diesem Sinne unsterblich?

00:15:56: Aber …

00:15:57: Dann ist ja das, was die meisten darauf „Ich darf sagen, eigentlich nicht.

00:16:04: So, was ja auch wieder, weil es viele dieser Meinung gibt und Essays und

00:16:09: Gedanken und so weiter, am Ende in ChatGPT landet.

00:16:12: Und was hat er vorhin ausgespuckt?

00:16:15: Ja, es ist schon so, dass der Tod natürlich auch dem Leben einen Sinn gibt.

00:16:19: Und vielleicht sterben wir dann anders, weil es dann in der Sinnlosigkeit …

00:16:25: Hat er sich ja nicht ausgedacht, kommt ja aus Texten, die alle schon da sind.

00:16:29: Das steckt ja für mich da auch drin. Er präsentiert nur besser.

00:16:33: Wer will denn das und warum?

00:16:38: Und wer profitiert davon, wenn das tatsächlich möglich wäre?

00:16:42: Und dann sind wir, wie bei so vielen Sachen, am Ende bei der Frage:

00:16:46: Finde ich das jetzt gut, erstrebenswert oder böse, oder macht mir das Angst?

00:16:50: Und demzufolge muss ich irgendwie gucken, wie ich damit umgehe, ob ich

00:16:54: da total vermeide, ob ich mich da rein bewege, ob ich neugierig bin.

00:16:59: Und deswegen Deswegen finde ich es interessant, weil es eine dieser Fragen

00:17:02: ist, mit denen man gut mit Menschen in den Austausch kommt

00:17:08: und ich das erst mal auch völlig okay fände, wenn da jemand eine

00:17:10: Meinung hat, die nicht meine ist.

00:17:13: Aber irgendwie kann man dazu ganz schwer gar keine Meinung haben

00:17:19: oder mindestens kein Gefühl.

00:17:20: Irgendwas macht das dann.

00:17:21: Aber einerseits die Frage: Durch deine

00:17:26: Erfahrung bis heute, wissenschaftlich, normal, spirituell, dein Leben, Alltag,

00:17:31: seit Geburt bis heute, was denkst du, wäre es möglich, irgendwann durch

00:17:42: Forschung und Technologie, dass wir unsterblich sein können?

00:17:49: Verlangen, glaube ich.

00:17:50: Das hat schon lange vor KI gemacht.

00:17:53: Das ist überhaupt kein Ding.

00:17:56: Aber dass wir nie sterben müssen, ob das überhaupt ob

00:18:01: möglich wäre, durch deinen Verstand?

00:18:05: Sagen wir mal so, jetzt sind wir ja ein bisschen im Bereich von Science Fiction.

00:18:09: So wie unser Körper biologisch funktioniert,

00:18:14: ist der Punkt, wo wir irgendwann mit der Vergänglichkeit sozusagen auch biologisch

00:18:20: noch stärker konfrontiert sind und greifbar sind, dass die Zellen sich

00:18:25: nicht mehr teilen, nicht mehr erneuern.

00:18:27: Also dass unterschiedliche Bereiche und unseres Körpers fangen damit

00:18:32: unterschiedlich früh an.

00:18:33: Aber die Tatsache, dass wir altern und irgendwann auch sterben –

00:18:38: ich meine, jetzt nicht einen Autounfall oder irgendein Unglück, sondern jetzt rein

00:18:42: biologisch –, das hat ja was damit zu tun, Dass unsere Zellen irgendwann

00:18:46: sich nicht mehr erneuern.

00:18:50: Ich kann mir so was vorstellen, dass wir in 100 Jahren,

00:18:56: in 150 Jahren, bei allem, was wir technologisch machen, vielleicht einen Weg

00:19:02: finden, diese Zellalterung tatsächlich zu stoppen.

00:19:06: Vielleicht werden wir dann ganz lange, ganz alt sein.

00:19:11: Also platt gesagt, wir können uns nicht wieder verjüngen, das geht nicht zurück.

00:19:15: Aber dass man diesen Prozess nicht nur verlangt, sondern vielleicht stoppt,

00:19:19: keine Ahnung.

00:19:20: Aber wir versuchen heute, Raketen zu Mars zu bauen.

00:19:24: Vor 100 Jahren hat sich kein Mensch vorstellen können, dass

00:19:28: wir auf den Mond fliegen. Also Ausschließen.

00:19:31: Jetzt rein biologisch, möchte ich das nicht.

00:19:34: Könnte sein, dass irgendjemand irgendwann den Schlüssel findet, wie man die Zellen

00:19:39: so verlängern kann. Aber das verlängert noch.

00:19:41: Unsterblich macht das nicht, ja? Doch.

00:19:45: Also jetzt nicht im Sinne von Unfall.

00:19:47: Wenn mir einer den Kopf abhaut, dann hilft mir das

00:19:50: gestopfte Zellenwachstum auch nichts.

00:19:52: Also so gesehen, nein.

00:19:54: Aber wenn ich nicht eines un natürlichen

00:20:01: Todes sterbe, könnte das ja so sein.

00:20:05: Dann lebe ich zumindest sehr, sehr, sehr, sehr lange.

00:20:09: Aber wie du sagst, wann will ich denn anfangen, das Zeug zu

00:20:12: spritzen, was dann diese Zellernäuerung nicht mehr …

00:20:15: ? Das ist ja wieder eine andere Frage.

00:20:16: Und ob ich das überhaupt will und so.

00:20:18: Das gibt es ja schon eine ganz gruselische Geschichte, dass irgendwo in den Westen

00:20:23: so reiche Menschen versuchen, Kinder zu …

00:20:27: Kinderblut, oder?

00:20:28: Ja, und Da landen wir wieder, das Ganze. Weißt du?

00:20:32: Ich will das nicht gerade jetzt bewerten.

00:20:35: Da stecken so viele auch ethische Themen drin, wo man die Frage:

00:20:40: „Okay, wieso häufig?

00:20:41: Wenn etwas technisch möglich ist, dann ist ja die einzige Frage, die

00:20:46: wirklich relevant ist: Wollen wir das?

00:20:48: Und wie gehen wir damit Das ist wieder-dass-das ist ja bei

00:20:51: allen technischen Neuerungen so.

00:20:54: Gott, der Mensch hat schon so vieles möglich

00:20:58: gemacht, was 100 Jahre vorher unvorstellbar war.

00:21:01: Ich will es zumindest nicht ausschließen, dass irgendjemand so

00:21:05: einen genetischen Schlüssel findet und wir dann

00:21:10: zumindest darüber reden, dass es eigentlich so eine normale Lebensspanne

00:21:14: nicht mehr gibt, die irgendwo von, keine Ahnung, von 0 bis 80, von 0 bis 100

00:21:19: oder von 0 bis 120 geht oder so, sondern dass es möglich wäre, 200 Jahre alt zu

00:21:24: werden, wenn du dich nicht von einer Mann überfahren willst.

00:21:26: Trotzdem sind wir nicht unsterblich.

00:21:31: Ja, gut.

00:21:32: In der mathematischen Definition von Unendlichkeit wäre das nicht so.

00:21:36: Kuma.

00:21:36: Wenn ein Mensch nach 20 Jahren Lebensgeburt sterben und einer,

00:21:42: der bis 97 schafft – ist auch so ungefähr das gleiche Konzept, was wir reden.

00:21:47: Für diejenigen, der 20 Jahre gelebt hat und gestorben ist, ist dieser 97

00:21:52: fast unsterbliche Lebensspanne, oder? Unglaublich.

00:21:57: Ja, unglaublich.

00:22:00: Wir schätzen jetzt ungefähr in normale

00:22:05: Gedanken: „Oh, ich lebe vielleicht 80 gesund und so und so.

00:22:08: Dann noch mal 80 leben ist schon sehr, sehr lang.

00:22:13: Aber dann irgendwann ist diese 2,80 auch am Ende.

00:22:19: Okay, ja, alles in Ordnung.

00:22:22: Aber soweit will ich es auch gar nicht tragen.

00:22:22: Und dann ob die seelische Seite von dem Leben, dieses Lebenskraft, was wir in

00:22:28: dem Körper tragen, ob das mitmacht.

00:22:33: Ein Beispiel: Du bist jetzt junger Mensch.

00:22:36: Du hast Interesse, in Bergen zu wandern und das zu machen, das zu machen.

00:22:41: Das ist die geistige Kraft, was du hast, mit dem Körper verbunden.

00:22:48: Und das macht der Körper auch mit jetzt.

00:22:51: Du willst jetzt wandern, so höhere Berge und das machst du.

00:22:56: Also nach 40 Jahren durch diese Technologie

00:23:01: hast du deine Zelle erneut und so weiter.

00:23:03: Dein Körper ist fit.

00:23:05: In dem Moment, ob der Geist noch die junge Interesse hat, ob das mitmacht?

00:23:13: Nein. Was ist das, was ich meine?

00:23:15: Das ist ja so schon nicht so. Krasses Thema.

00:23:17: Und wenn ich zum Beispiel mal folgendes nehme:

00:23:23: Wir sind ja bei ganz vielen theoretischen Fragen, so Denksportspiele.

00:23:26: Zum Beispiel, wenn mir einer anbieten könnte: „Pass auf, ich habe hier eine

00:23:31: Pille, wenn du die schluckst, bist du wieder 18.

00:23:34: Und genauso körperlich und mit allem und so weiter.

00:23:38: Da würde ich sagen: „Wunderbar, behalte mal deine Pille.

00:23:41: Das alles noch mal lernen zu müssen an Lebenserfahrungen, was ich gesammelt habe,

00:23:46: das ist mir viel mehr wert, als sozusagen jetzt …

00:23:51: Es ist halt einfach eine andere Lebensphase, da will ich gar nicht zurück.

00:23:54: Manche andere mag das anders beantworten.

00:23:55: Und je nachdem, wie mit der Vergänglichkeit

00:23:59: du das so empfindest, findest.

00:24:00: Vielleicht bin ich in zehn Jahren an einen Rollstuhl gefesselt.

00:24:05: Und da würde ich die Frage vielleicht anders bedenken, wenn der Typ

00:24:08: mit der Pille noch mal käme. Genau, das meine ich.

00:24:10: Deswegen, das alles hängt in der Zeit. Ja, ja, ja, ja.

00:24:12: Du sagst mal, bei einem schlimmsten Fall Ein Mensch ist mit einer ganz

00:24:16: schlimmen Krankheit diagnostiert, oder?

00:24:19: Hat nur Diagnose, ja.

00:24:20: Er hat eine Diagnose und dann hat der Doktor gesagt: „Du hast

00:24:26: höchstens drei bis vier Jahre Zeit zum Leben.

00:24:28: Und dann plötzlich „Ich komme so eine zu dir: „Damit wirst du wieder jung,

00:24:34: wirst du 20 wieder und so weiter.

00:24:38: Zack.

00:24:39: Der wird denken: „Anstatt sterben in zwei, lass mich jung werden.

00:24:43: Das ist die Zeitsache.

00:24:46: Um das für mich mal klar zu sagen:

00:24:54: Jetzt, und da spielt die KI vielleicht gar

00:24:57: keine große Rolle, das Thema Unsterblichkeit oder

00:25:00: auch in der Zeit zurückreisen.

00:25:02: Das wären alles Dinge, wo ich zumindest für die ersten 50 Jahre meines

00:25:08: Lebens sagen würde: „Das möchte ich auf gar keinen Fall.

00:25:13: Und ich hoffe, dass es mir gelingt, in späteren Phasen, wenn ich vielleicht

00:25:22: dahin komme, dass es für mich sehr viel schwerer wird,

00:25:25: auch den Alltag zu bewältigen, also körperlich.

00:25:28: Also mein Körper verfällt.

00:25:30: Irgendwann ist das so.

00:25:32: Ich habe ja häufig auch in der Audiografie mit Leuten zu

00:25:35: tun, die deutlich über 80 sind.

00:25:37: Und dann reden wir ja auch darüber.

00:25:39: Und das sind dann teilweise Leute, denen es sehr schwer fällt, das anzunehmen

00:25:44: das zu akzeptieren, weil die mal ganz anders im Leben

00:25:48: gestanden haben und so weiter.

00:25:50: Ein Beispiel ist, dass jemand sagte: „Ja, das ist schon

00:25:54: meine Lebensgeschichte, als das ganze Hörbuch fertig war und sagte: „Aber meine

00:25:59: Stimme ist so dünn geworden, so schwach.

00:26:02: Ich hatte mal so eine andere Stimme.

00:26:04: Eigentlich gefällt es mir nicht ganz so gut.

00:26:07: Es ist nicht das, was ich erzählt habe, sondern wie.

00:26:09: Da hatte ich so den Eindruck: „Da fehlt noch Akzeptanz, oder es ist

00:26:16: schwierig, gewisse Dinge, die man mal hatte, wie so den Abstieg

00:26:20: so langsam anzunehmen.

00:26:21: Und in vielen Diskussionen und Geschichten, die

00:26:26: du erzählt hast, aus deiner Kultur und auch im

00:26:30: Buddhistischen, geht es da drum, zu üben, zu praktizieren,

00:26:35: besser auf diese Dinge vorbereitet zu sein, im Sinne von sie annehmen zu können.

00:26:41: Was ich oft denke, im Westlichen, laufen mit diesem Jugendwahn und eigentlich

00:26:47: mussten wir immer und 60 ist das neue 40 und so diese ganzen Dinge.

00:26:53: Statt sie zu trainieren, weil sie eh unausweichlich sind,

00:26:57: verdrängen wir das, überlagern das und Wir sind dann eben hinten nicht

00:27:01: darauf vorbereitet, was das heißt.

00:27:02: Und für mich persönlich würde ich sagen: „Ich hoffe, ich habe die

00:27:08: Kraft, meinen Weg zu gehen.

00:27:09: Was immer da auf dem Weg liegt, weiß ich ja nicht.

00:27:13: Kann sein, dass ich glücklich unterm Baum mit 93 sterbe, sieben Enkel mich

00:27:17: herum und ich weiß nicht was. Wäre schön.

00:27:20: Kann aber auch einfach ganz anders sein.

00:27:23: Und dann hoffe ich, dass ich so viele Dinge gesammelt habe, die mir dann helfen.

00:27:28: Und ich würde mich nicht auf die KI verlassen wollen und ich will auch nicht

00:27:33: den Weg zurück, weil in meiner Vorstellung ist das dann

00:27:40: eben mein Weg und den versuche ich bestmöglich zu gehen.

00:27:45: Und deswegen sind viele dieser Sachen zwar technisch interessant, weil mich das

00:27:49: wirklich auch interessiert, aber auf diese Ebene habe ich überhaupt

00:27:54: keine Ambition, weder in Richtung 120 werden noch 50

00:28:00: und geschweige denn halt unsterblich.

00:28:02: Von daher ist es für mich – es macht mir keine Angst, aber

00:28:06: es ist eben nicht erstrebenswert.

00:28:07: Für mich wäre der Wert, den ich verlieren würde, an

00:28:11: Bedeutung, der ist mir relativ klar.

00:28:15: Und wenn ich die Zeit immer zurückdrehen kann, dann fehlt es an

00:28:21: Akzeptanz und Unbewusstsein.

00:28:22: Rein für mich.

00:28:23: Von daher ist das nicht mein Weg, soweit ich das jetzt

00:28:28: heute sagen kann in meiner Situation.

00:28:31: Ja, aber wenn das so üblich für das Ganze wird, dann müssen wir mitmachen.

00:28:39: Also das ist keine Sache.

00:28:40: Das ist so wie in Deutschland zum Beispiel heute: Fast jeder Haushalt hat eine

00:28:45: Waschmaschine und Spülmaschine.

00:28:47: Hat vor 100 Jahren keiner vorgestellt.

00:28:49: Also genauso in Ladar auch eine Geschichte, dass vor

00:28:53: 50 Jahren, dass wir auf Gas essen kochen, das Feuer einfach mit einem Zündel leicht

00:28:58: anmachen können War das auch eine andere Vorstellung.

00:29:01: Und genau deswegen jetzt in 50 Jahren, KI und diese ganzen Technologien so

00:29:09: verbreitet, dass auch eine Sache „Will ich nicht, „geht gar nicht,

00:29:13: „Möchte ich nicht, „geht gar nicht, weil die Massen sind auf einer anderen Seite.

00:29:18: Das macht für mich schon noch einen Unterschied, ob ich über so einen

00:29:21: Effizienzhelfer wie eine Spülmaschine rede oder über die Frage.

00:29:25: Ist mittlerweile der gleiche.

00:29:26: Eine Spülmaschine hilft uns körperlich, ein bisschen wenig zu arbeiten mit dem

00:29:30: Spülen und genau das, KI hilft uns mit anderen Dingen.

00:29:33: Ich rede ja nicht über KI auf der Ebene von Assistenzsystemen.

00:29:38: Aber die Assistenz ist das Gleiche.

00:29:40: Zum Beispiel, wir haben ein medizinisches Gerät, der von KI storniert ist.

00:29:48: Und das hilft zum Beispiel, okay, ein Arzt sitzt in Deutschland und der Patient, der

00:29:52: ist Himalaya ganz hoch oben und der Elon Musk schickt seine Internetverbindung

00:29:56: für die ganze Welt mit einem Netz.

00:29:59: Da brauchen nicht dann O2 und das und das, sondern er schaltet das frei

00:30:04: und der Arzt sitzt hier mit seinen Computern und durch KI-Technologie macht

00:30:09: seine Operation in Himalaya bei uns auf 3400 Meter.

00:30:12: Ja gut, auf dieser Ebene reden wir über technologischen Fortschritt

00:30:16: und der geht immer weiter. D'accord.

00:30:19: Und trotzdem gibt es für mich eine Ebene.

00:30:21: Zum Beispiel gibt es Intensivmedizin und Maschinen, die definitiv

00:30:25: das Leben verlängern können.

00:30:27: Aber ich habe ja immer noch eine freie Entscheidung, mit meiner

00:30:29: Patientenverwaltung Erfügung zu sagen: „Möchte ich denn intensivmedizinisch

00:30:33: dieses Angebot, was Maschinen machen können, mich am Leben

00:30:38: zu halten, zum Beispiel?

00:30:38: Also möchte ich das denn oder möchte ich das nicht oder in

00:30:42: welchen Situationen möchte ich das?

00:30:43: Und für mich Du bleibst, selbst bei deiner Spülmaschine, immer noch

00:30:48: die Entscheidung, ob ich sage: „So ein Ding will ich auch haben.

00:30:54: Ich könnte mich ja auch entscheiden, das nicht zu haben.

00:30:56: Und auf gewissen Ebenen, muss ich sagen, macht das für mich noch einen Unterschied,

00:31:00: ob ob ich wirklich über Alltagsdinge rede oder über Extremsituationen, die letzten

00:31:06: Endes ja auch über Leben und Tod entscheiden.

00:31:08: Das kriege ich noch nicht so ganz übernächtlich.

00:31:10: Ich weiß, was du meinst, aber bis es so natürlich ist, dass wir

00:31:19: das überall haben und wir gar nicht mehr entscheiden können, das vielleicht

00:31:22: nicht zu wollen, weiß ich nicht.

00:31:24: Das war vielleicht auch meine Natur.

00:31:25: Wenn das jetzt alle machen, dann heißt das für mich noch lange

00:31:28: nicht, dass ich das auch machen muss.

00:31:30: Noch ein Beispiel: Du willst Spülmaschine zu Hause nicht haben.

00:31:36: Ein Beispiel.

00:31:37: Dann hast du deine Familienmitglieder, die das unbedingt haben will.

00:31:41: Und in dem Moment stehst du dabei mit deinen Gedanken:

00:31:46: „Nein, will ich nicht, oder denkst du mehr an den anderen

00:31:50: drei, vier Leute, das zu haben?

00:31:53: Ja, aber ich bin ja kein Fortschrittsverweiger.

00:31:58: Darum geht es ja nicht, aber ich muss ganz ehrlich sagen, beim

00:32:03: Thema Spielmaschine und Haushaltshelfer gibt es für mich keine ethische Ebene.

00:32:07: Die ist einfach nicht da.

00:32:09: Bei dem Thema will ich zumindest deutlich länger leben aufgrund dieser Nutzung?

00:32:16: Oder ist für mich auch ein digitales Leben gleichwertig und dann lebe ich

00:32:23: als Avatar einfach unendlich?

00:32:24: Da wollt ihr jetzt mal hin. Genau.

00:32:27: Das ist, glaube ich, schon auf einer anderen Ebene noch, zu sagen: „Finde

00:32:32: ich das verschwebenswert oder nicht?

00:32:33: Ich glaube, dass wir noch drei Stunden debattieren können.

00:32:38: Über Spielmaschinen?

00:32:40: Na ja, ihr merkt ja, wir sind schon auch in eine Richtung und das

00:32:44: ist wirklich sehr, sehr vielfältig und witzig, finde ich.

00:32:48: Ich habe ja eine Weile jetzt nichts gesagt und euch aufmerksam zugehört.

00:32:51: Einzig die Frage: Wir haben ja hier nicht mal einen Einstieg gehabt.

00:32:55: Hallo erst mal, denn die Leute, wir sind im nächsten Thema, wie ihr merkt.

00:33:01: Und die Frage war ja sozusagen, die jetzt übergeordnet über dieses Gespräch

00:33:05: ist: Macht uns die KI unsterblich?

00:33:08: Und ihr habt offensichtlich einen ganz anderen Anfang

00:33:12: gehabt und redet gleich über Oder so habe ich es verstanden, dass die KI uns

00:33:19: dann operiert und uns irgendwas einimpft und dann können wir tatsächlich körperlich

00:33:25: viel, viel älter werden und vielleicht sogar unsterblich und so weiter.

00:33:29: Und ich Und ich dachte, aber das hast du ja jetzt eingeläutet.

00:33:33: Tatsächlich, wir wollen mal darüber reden, wie wir digital sozusagen weiterleben.

00:33:39: Da haben wir ja wahrscheinlich alle schon irgendwie so Sequenzen im Fernsehen

00:33:43: gesehen, dass du dann sozusagen so einen Avatar neben dir zu sitzen hast.

00:33:49: Dein Mann ist die Sturm oder was und dann hat der den Computer oder was weiß ich,

00:33:54: wie das funktioniert, da so vollgestopft mit seinen Gedanken, mit seinem ganzen

00:33:59: Sein, dass diese Frau „Malmö, mit ihrem toten Mann kommuniziert, der

00:34:03: aber nicht wirklich da sitzt.

00:34:07: Das finde ich schon ganz schön krass.

00:34:11: Und will man das und geht das offensichtlich?

00:34:15: Und ich glaube, ich könnte mir vorstellen, auch mit dem, was

00:34:21: ihr alle gesagt habt, wahrscheinlich ist das so wie ein Alltag in 50 Jahren.

00:34:27: Das ist dann so, kannst du entscheiden, willst du einen Milch im

00:34:31: Kaffee oder willst du gehen?

00:34:33: Weißt du? So.

00:34:34: Das ist dann halt einfach so eine Sache.

00:34:37: Da kommst du in die Küche, neben der Spielmaschine sitzt dann dein verstorbener

00:34:41: Avatar auf irgendeinem Bildschirm und...

00:34:44: Ja, Und wohin führt das? Und bildet man?

00:34:47: Will man so was? Von meiner Erfahrung.

00:34:50: Heute haben wir immer noch, heute, ohne diese ganz höheren Entwicklungen.

00:34:54: Wir haben zu Hause so viel Technologie.

00:35:00: Aber trotzdem entscheiden wir für ein Haustier.

00:35:06: Warum?

00:35:09: Warum entscheiden wir für ein Haustier, eine Katze, eine Hunde?

00:35:13: Ich denke genau, dass auch in Zukunft so ein Avata kommt.

00:35:19: Nie wäre denn möglich, das Ganze zu geben, was uns ein natürliches, lebendiges,

00:35:27: sozusagen, Wesen uns gibt.

00:35:31: Und das wird vielleicht erst mal nur so ein Mittel sein, ein

00:35:35: bisschen abzulenken, aber ist nie der Mann, nie der Kind, der gestorben ist.

00:35:40: Es ist nur ein Bild, der gedruckt ist und bisschen Stimme da reingeführt

00:35:44: und bisschen was kommuniziert schon.

00:35:47: Aber sonst dieses, was heute in einem Haushalt lebt, eine Frau alleine.

00:35:53: Sie hat Fernseher und sie kann sie alles machen.

00:35:57: Aber trotzdem will sie einen kleinen Hund haben,

00:36:00: weil damit kann sie richtig die innerliche Austausch haben, Gefühle haben,

00:36:07: austauschen, sehen, anfassen und mitgehen.

00:36:11: Und da ist volle Reaktion körperlich auch geistig.

00:36:15: Und das wäre der Kai-Nisha.

00:36:17: Ich sage es.

00:36:20: Ich glaube, dass sich auch eine Menschheit sozusagen dahintrainieren kann.

00:36:24: Der erste Gedanke, den ich gerade hatte: „Denk doch mal an einjährige,

00:36:29: anderthalbjährige Kinder, die ihre Eltern die ganze Zeit beobachten mit ihrem Handy,

00:36:33: die wissen schon genau, dass man da reingucken muss, dass

00:36:36: man da was schieben muss.

00:36:38: Wenn du groß wirst mit so einem Avatarhund, Katze, Eltern, keine Ahnung

00:36:44: –, dann kennst du ja nichts anderes.

00:36:45: Das ist zu einem großen Unglück oder dass das auf keinen Fall erstrebenswert ist.

00:36:53: Das ist ja eine Geschichte, aber das kennen wir auch aus der Altenpflege nicht.

00:36:57: Also so Kuscheltiere, das war ja jetzt gar nicht so technisch so

00:37:02: krass, sondern einfach so nachgemachte Tiere, die

00:37:06: vielleicht sogar im günstigsten Fall echt das Fell haben.

00:37:09: Wenn du das dementen Leuten in die Hand legst, dann kannst du an allem messen,

00:37:15: dass das denen guttut, dass das nichts lebendigt, aber das tut wenigstens so.

00:37:20: Ja, das ersetzt schon. Das ersetzt schon.

00:37:22: Das macht sowieso jetzt.

00:37:23: Das macht sowieso.

00:37:25: Das ist sogar, wenn ich jetzt zum Beispiel zu Hause ein Foto von Wenn ich meinen Papa

00:37:30: habe, alleine das macht mir schon viel.

00:37:32: Weißt du, wenn Papa neben mir sitzt und steigt, das ist was anderes.

00:37:34: Ja. Ja.

00:37:35: Und noch mal: „Ich habe eine Statue von Papa da, der bewegt sich und so weiter.

00:37:39: Das ist auch okay.

00:37:41: Aber das ist nicht vergleichbar mit der Papa, den ich kenne, direkt neben

00:37:45: bei mir sitze und austauscht. Ja.

00:37:47: Und genauso für einen so Demenzepatienten, ein echtes Haustier im Schoss sitzt,

00:37:52: als das, was du erzählst, wäre auf anderer Ebene funktionieren.

00:37:56: Ja. Das meine ich.

00:37:57: Deswegen, der KI nie schaffen oder Technologie, diese Gefühle zu entwickeln.

00:38:04: Aber wenn einfach in 100 Jahren sich keiner mehr an diese Gefühle

00:38:07: erinnert, weil keiner mehr erlebt hat.

00:38:10: Weißt du, was ich meine?

00:38:13: Und ich glaube, da geht ja auch die ganze Diskussion hin: Wie viel

00:38:17: geben wir aus der Hand?

00:38:18: Haben wir schon alles aus der Hand gegeben?

00:38:19: Gibt es überhaupt ein Aufhalten von KI?

00:38:22: Clarissa, an dem Tag, wenn diese Gefühle nicht mehr da ist, dann

00:38:25: sterbt der KI selber weg.

00:38:28: Ki entsteht aus dem Gefühl.

00:38:30: Gefühle und Intelligenz von einem Menschen entsteht die KI-Technologie.

00:38:39: Und wenn irgendwas nicht mehr da ist, dann sterbt der KI selbst.

00:38:44: Das klingt ja irgendwie beruhigend, oder? Der KI selbst sterbt auch.

00:38:49: Guck mal, wenn Menschen sich nicht mehr lebt, dann wofür ist KI?

00:38:53: Und Menschen sind Gefühle und Energie.

00:38:58: Und wenn das nicht mehr da Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich

00:39:07: glaube, das ist ein unerschöpfliches Thema.

00:39:11: Und auch mal wirklich ein gutes Beispiel hier, so irgendwie: „Ach, Reden

00:39:15: wir mal ein bisschen über KI.

00:39:16: Ich bin komplett unbefriedigt, sozusagen, zurückgelassen und ich glaube,

00:39:21: euch geht es auch nicht anders.

00:39:22: Man könnte noch so viel sagen und wichtige Dinge und Beispiele und so

00:39:28: weiter, aber Ja, wie gesagt, ich weiß nicht, wie du das siehst,

00:39:32: aber ich glaube, so ist es halt.

00:39:37: Man kann nicht immer alle zu Ende sprechen und irgendwie besonders bei diesem Thema

00:39:45: Und dann, den Schluss wieder zur Vergänglichkeit zu finden.

00:39:49: Ja, also vielleicht...

00:39:52: Wir hoffen in zehn Jahren, genau in zehn Jahren, dass wir den Kram haben, noch mal

00:39:56: auf dem, wenn vielleicht nicht der gleiche Tisch ist, dann auf dem anderen sitzen,

00:40:01: genau an diese Zeit denken, was wir heute reden und gucken, was bis dahin der KI …

00:40:07: Oder sagen wir, KI ist ja ein Teil der Technologie.

00:40:11: Und das bis dahin für uns gemacht haben.

00:40:15: Also ich finde, das sollten wir tun.

00:40:18: Gute Idee. Ja, in zehn Jahren.

00:40:20: Wir verabreden uns.

00:40:21: Hören wir diese Episode von heute noch mal und dann knüpfen wir mal an.

00:40:26: Weil die Technologie ändert sich ständig.

00:40:29: Jeden Tag ist anders.

00:40:31: Guck mal, alleine unser Handy, was wir in der Hände haben.

00:40:34: Jeden zwei, drei Wochen kommen ein Update und das wird so und so.

00:40:37: Und zehn Jahre ist ziemlich lang, vergleichst du diese

00:40:40: Updates, die wir bekommen.

00:40:42: Deswegen muss man gucken, in zehn Jahren, emotional, was hat der

00:40:47: Technologie für uns gemacht?

00:40:49: Medizinisch, was hat der gemacht?

00:40:50: Geistlich, körperlich, Umgebung, was hat der Nutzen?

00:40:55: Und dann können wir sagen: „Stimmt, da hast du so und so gesagt, da hast

00:40:59: du so und so Das wird interessant.

00:41:01: Ich bin es überhaupt als Mensch für die nächsten zehn Jahre, wenn ich lebe.

00:41:07: Spannend.

00:41:07: Sehr, sehr, sehr neugierig, was alles für uns zukommt.

00:41:13: Ja. Wirklich.

00:41:18: Ja, vielleicht ein Gedanken, wenn ich den ganz kurz noch dazu anhenken darf,

00:41:25: ist: Letztenendes ist es ja ein Instrument.

00:41:28: Und wenn dieses Instrument gibt und wenn es in einer bestimmten Situation einem

00:41:34: Menschen helfen kann und sei es nur, mit Trauer anders

00:41:39: umzugehen, weil man die Stimme des verstorbenen Partners da noch hören kann

00:41:42: oder da irgendwie, auch wenn es eine Illusion ist, in eine

00:41:45: gewisse Interaktion geht.

00:41:47: Wenn es helfen kann, wunderbar.

00:41:51: Wenn es aber die Akzeptanz und den natürlichen Prozess

00:41:57: verhindert, weil es gar nicht dahin kommt, letzten

00:42:01: Endes da loszulassen, dann fände ich schwierig.

00:42:05: Und schon allein an diesem Gedanken sieht man: „Das hat so viele Schichten, Ebenen,

00:42:11: ist bei jedem ein bisschen anders, in welcher Phase.

00:42:14: Also es ist so ein wunderbares Thema, was verlockt, so eine Schwarz-Weiß-Antwort zu

00:42:18: geben, aber die ist hier völlig unangebracht.

00:42:19: Und insofern, jawohl, gar nicht erschöpfend, der

00:42:23: Anspruch, das hier zu diskutieren, aber in zehn Jahren hören wir

00:42:28: das noch mal und dann gucken wir mal, was wir dazwischen erlebt haben

00:42:31: mit euch und so weiter.

00:42:32: Und wie Clarissa ja immer schon sagt, ihr dürft ja gerne auch hier

00:42:38: mitdiskutieren und uns mal wissen lassen: „Wie seht ihr denn das?

00:42:43: Ich bin sicher, ihr habt eine Meinung dazu.

00:42:45: Macht euch das Angst? Ist das mehr Neugier?

00:42:49: „seid ihr in zehn Jahren dabei?

00:42:50: Dann werden wir das hier noch mal wieder aufrollen und machen.

00:42:54: Also schreibt uns gerne oder nutzt die Website und …

00:43:00: Ja, lasst uns daran teilhaben.

00:43:03: Jules.

00:43:04: Jules.

00:43:06: Bis zum nächsten Monat oder bis zum nächsten Mal, bis zum nächsten Gespräch.

00:43:13: Genau.

00:43:14: Also mein ChatGPT begrüßt mich übrigens schon mit Jules und verabschiedet

00:43:19: sich auch mit Jules. Ja?

00:43:21: Ja.

00:43:22: Das ist halt einfach, was ich offensichtlich benutze auch.

00:43:24: Nein, wir speichern das. Finde ich krass.

00:43:29: Also Aber es ist wirklich unglaublich, was KI …

00:43:34: Wir haben auch ein Studium, wo wir über Intelligenz reden.

00:43:39: Und Intelligenz ist ein Aspekt der Weisheit.

00:43:42: Die Weisheit entwickelt sich in verschiedene Formen.

00:43:47: Wir haben eine Weisheit, das ist letztendliche Weisheit.

00:43:52: Und dann von unten bis zu dieser Punkt.

00:43:55: Und diese Intelligenz, die wir reden, ist eine davon.

00:43:58: Und das ist auch-Dann ist das ja KW.

00:44:00: Bitte? Künstliche Weisheit.

00:44:02: Da kann man auch sagen.

00:44:09: Gut, wir widerstehen der Versuchung, noch mal einzusteigen und sagen:

00:44:13: „Macht’s gut, bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao.

00:44:17: Ciao.